Приватизация в подарок на Новый Год

Четверг, 31. Декабрь 2015

Министр финансов Антон Силуанов порадовал на Праздники - в 2016-м году правительство предполагает осуществить приватизацию государственных активов на сумму порядка 1 трлн. рублей, сообщают "Ведомости".

Read more »

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Мировой кризис™

Четверг, 31. Декабрь 2015

Немного о "мировом кризисе" в графиках, о котором вещают кремлевские пропагандоны по зомбовизору. Особенно показательны графики злодейской Турции и встающей с колен Россиюшки




http://lord-kriot.livejournal.com/45459.html

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Сколько стоит коррупция от #АСТВ

Четверг, 31. Декабрь 2015

2016 год в цифрах. Мы измерили экономические показатели по шкале Хорошавина

2016 год в цифрах. Мы измерили экономические показатели по шкале Хорошавина

В качестве единиц измерения используются «Взятка губернатора», «часы губернатора» и «ручка губернатора»

Мы решили сделать скучный бюджет чуть более наглядным и измерить

в чем-то понятном. За единицы измерения мы взяли

Взятка которую Николай Кран дал Александру Хорошавину за право проводить работы по реконструкции ТЭЦ-й. Ее давали в долларах. По словам Крана он передал Хорошавину 5,6 млн долларов. По сегодняшнему курсу она составляет 399.840.000 рублей.

Часы Патек Филипп. Одни из нескольких десятков, которые нашли у Александра Хорошавина при обыске. Мы взяли «средненькие» стоимостью 10.353.000 рублей.

Ну и конечно, знаменитая золотая ручка губернатора, которую тоже изъяли у него при обыске. 32.000.000 рублей.

Read more »

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Уловки МВФ не спасли Украину от полного провала

Четверг, 31. Декабрь 2015

Над Украиной нависла угроза разорения, инфляция прогрессирует, а внешние кредиты не спасают экономику страны, сообщают РИА Новости. Киеву пора признать, что его планы на вступление в ЕС потерпели полное фиаско, пишет Deutsche Wirtschafts Nachrichten.

Read more »

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Если это ложь, то она настолько чудовищна, что в неё поневоле верится. А вдруг это не ложь?

Среда, 30. Декабрь 2015

Оригинал взят у sapojnik в Спасти металлургию Украины! Ландыш и Ирис спешат на помощь

Феноменальные какие-то вещи пишут:

" "Начиная с 2009 года ВЭБ потратил $8 миллиардов на финансирование сделок неназванных российских инвесторов по покупке и поддержке сталелитейных предприятий на востоке Украины. В течение нескольких лет ВЭБ держал эти активы на балансе под кодовыми названиями «Ландыш» и «Ирис», сказали два источника, знакомые с финансовым положением банка. В интервью государственному телеканалу в 2013 году глава ВЭБ Дмитриев рассказал о выданных на эти цели кредитах, отметив, что банк спас важный для Украины сталелитейный сектор.

Многие предприятия, в которые ВЭБ вложил деньги, пострадали во время военного конфликта между правительственными войсками и пророссийскими повстанцами. По словам высокопоставленного российского чиновника, неясно, сможет ли ВЭБ теперь претендовать на эти активы, поскольку сделки проводились через офшоры..." (Блумберг) - http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/spasenie-veba-ocenili-v-$18-mlrd-1000978380

Этот самый ВЭБ теперь банкрот, и ему для "санации" надо 18 млрд. долл., или 1,5 трлн. руб. Срочно. Из бюджета. Полтора триллиона рублей - это, как я понимаю, десятая часть всего российского бюджета. Про 1,5 трлн. я, кстати, только что прочитал в свежем "Эксперте", так что информация "бьется" по разным источникам.

А в сообщении все дивно! Какие-то "неназванные инвесторы" на Украину. Вкладывались они, стало быть, в Ахметова? Что ж это за "самый богатый человек Украины", если ему наш ВЭБ аж 8 млрд. ДОЛЛАРОВ дал? Получается, Ахметов - дутый пузырь, и все его "состояние" - российские деньги? Смишно. Особенно если предположить, что деньги вовсе не российские...

И потом - что это за финансирование из российской казны (ВЭБ - чисто госбанк) украинской металлургии?? ЗАЧЕМ?? Это ведь были прямые конкуренты российских металлургических предприятий; у нас, получается, металлургия большую часть "десятых" загибалась, и во многом потому, что РФ в это время поддерживала на плаву соседей-конкурентов!

Ну и финальный пассаж, конечно, просто сшибает с ног. Деньги, мол, ушли - и надо сказать им "бай-бай". Даже заявить права хотя бы на металлолом не получится, так как "сделки проводились через офшоры". Финита! 8 млрд. баксов - как корова языком. Зато "мы поддержали важный сталелитейный сектор Украины". С которой, правда, буквально через год практически вступили в войну, но это детали.

Факт, в общем, тот, что Навальный России не нужен, все его "разоблачения" - дурацкие мелочи. Тут, как в старом анекдоте, "Систему менять надо".

http://yuryper.livejournal.com/1519220.html

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Правительство подумает о новых правилах предоставления гражданства бизнесменам

Среда, 30. Декабрь 2015

Правительственная комиссия по законопроектной деятельности одобрила поправки в закон о предоставлении российского гражданства иностранным предпринимателям и инвесторам. Об этом сообщается на сайте правительства. Вместо критерия ежегодной выручки не менее 10 миллионов рублей предлагается исходить из суммы ежегодно уплачиваемых налогов не менее 1 миллиона рублей в течение трех лет.

«Российским законодательством о налогах и сборах предусмотрены различные виды режимов налогообложения, и подтвердить сумму ежегодной выручки в полной мере имеющимися документальными источниками в настоящее время не представляется возможным», — говорится в пояснительной записке Федеральной миграционной службы (ФМС), которая подготовила поправки по поручению правительства.

По мнению ведомства, новый подход «позволяет учитывать суммы уплаченных налогов при всех режимах налогообложения».

Также вводится дополнительное условие об уплате страховых взносов в отношении иностранного гражданина в Пенсионный фонд России (ПФР). Это позволит «предотвратить прием в российское гражданство лиц, фактически не занимающихся трудовой деятельностью в России на законных основаниях».

Кроме того, ФМС наделяется правом запрашивать сведения о предпринимателях в органах, уполномоченных их регистрировать, а также в налоговой службе, ПФР и у профессиональных участников рынка ценных бумаг.

Законопроект будет рассмотрен на заседании правительства.

Согласно законодательству, лицам, занимающимся не менее трех лет предпринимательской деятельностью на территории России, гражданство предоставляется в упрощенном порядке.

Источник

http://dashing10th.livejournal.com/189552.html

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Турция и Саудовская Аравия теперь в тандеме

Среда, 30. Декабрь 2015

Саудовскую Аравию в России махровые ура-патриоты традиционно недолюбливают, так же само, как и Великобританию. Мол, две монархии - порождения зла. Хотя при этом сами в экстазе бьются на имперское прошлое и крестятся на канонизированного монарха. Ну, да ладно, не в этом суть. С недавних пор, клуб "врагов России" пополнился еще одной восточной страной - Турцией. Но, даже и не в этом суть... весь цимес в другом!
Саудовская Аравия и Турция объявили об усилении военного, экономического и энергетического сотрудничества между странами. Об этом договорились президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган и король Саудовской Аравии Салман ибн Абдул-Азиз Аль Сауд, во время встречи на высшем уровне в Эр-Рияде.
Итак, что мы имеем? И Турция и СА поддерживают повстанцев в Сирии. И Турция и СА против правления Башара Асада. И Турция и СА недовольны вмешательством в сирийскую разборку России. Собственно, столько совпадений в целях, что даже не могу сказать, что удивлен данному тандему, который может оказаться преддверием чего-то большего.
Ну, а пока кремлевские эксперты уже судорожно составляют графики соотношения объединенной армии Турции и саудитов, относительно потенциала великой и могучей, сразу хочу отметить, что правительства и тирании свергаются не только ковровыми бомбардировками. А нынешний тандем может очень далеко зайти по ущемлению прав православного мозжечка и без использования баллистических ракет.
Наблюдаем!

Читайте и смотрите так же в:Instagram Файл: Facebook.svg Файл:Twitter bird logo 2012.svg Ютуб

http://zloy-odessit.livejournal.com/1610347.html

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Россия – империя?

Среда, 30. Декабрь 2015

Николай-1c.jpg

До начала кампании в Сирии Россия говорила о себе как о глобальной державе, но вела себя как держава региональная.
России будет весьма сложно сохранять свою значимость на мировой арене, в то время как ее экономика слабеет, и у нее мало союзников, да и те, в основном, диктаторы.
Одни уверены, что природные богатства и историческое прошлое автоматически гарантирует ей место в числе ключевых игроков.
Read more »

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Конец реформ в Китае

Среда, 30. Декабрь 2015

Foreign Affairs: конец реформ в Китае
https://www.foreignaffairs.com/articles/china/end-reform-china
Интересная статья.

Read more »

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Кто и как организует мировые циклические экономические кризисы?

Вторник, 29. Декабрь 2015

Как известно, Греция держала свои суверенные долги в частном банке Гольдман Сакс. Пришёл незаметный чиновник ФРС и заявил: "А долги то в этом сервере токсичные!" И забилась в конвульсии Европа...

Интересная и познавательная статья. Я решил, что пусть и у меня будет до кучи и поместил обширные цитаты из неё со своими небольшими комментариями, выделенными коричневым цветом.

Взято отсюда:
http://warrax.net/89/10/nasos.html

Прогноз и механизм насоса по выкачиванию денег

Прекрасная заметка инсайдера о том, как реально работает насос по выкачиванию имущества из американцев - и одновременно предупреждение-прогноз о ближайшем будущем
Fed officialy kicks off the next recession
http://www.safehaven.com/article-4759.htm
Как Федерал Резёрв управляет экономикой - взгляд изнутри
Итак, это стало известно официально: наступает рецессия Откуда я знаю? Потому что на этой неделе новый председатель Феда.
(Или ФРС США в русской транскрипции) Бен Бернанке дал официальное предупреждение банкирам по поводу коммерческих займов на недвижимость. Это всегда означает начало рецессии. Это - как выстрел из стартового пистолета, как исполнение нацинального гимна перед началом соревнований или песнопение перед церковной службой. Вот как это работает.
У Феда есть 3 официальных инструмента для контроля количества денег в экономике:
- Первое средство: установка требований по резервам (т.е. приказ банкам сколько из помещенных в них вкладов они не могут давать взаймы. Чем выше требование резерва, тем меньше ссуд/займов, тем меньше денег создаётся в экономике) [ система в США устроена так, что практически все новые деньги поступают в экономику через долг, кто-то должен взять в долг и это создаёт новые деньги в системе деньгообращения -- перев. ]
- Вторым средством являются операции на рынке. Здесь Фед устанавливает количество денежной массы покупая или продавая ценные бумаги (облигации/обязательства)
- Третий инструмент - регулирование процентной ставки ("discount rate"), т.е. процента, который банки должны платить чтобы брать взаймы у Феда. Теоретически, чем выше ставка, тем меньше денег банки будут брать взаймы, тем меньше они смогут давать взаймы, т.е. тем меньше денег создаётся в экономике банковской системой
[ в соответствии с принципом "частичного резерва" банки создают, из воздуха создают примерно в 9 раз больше денег, чем у них есть "ценностей в хранилищах", которые в наш век совсем не золото, но поступления от вкладчиков и/или те особые деньгоценности, которые рисует из воздуха главный хозяин, Фед. Деньги эти давно виртуальны и не подкреплены ни чем, однако при их создании возникает долг Феду, т.е. тем частным кланам, которые владеют этой частной, не государственной системой. Процедура замысловата и повторяет в деталях то, что когда-то имело смысл (король, золото, налоги с населения и т.д.), сейчас же это как веревка, которую выдернули, но через невидимую линию которой продолжает прыгать все овечье стадо вслед за первым рядом -- перев.]

Однако, существует четвертый инструмент, скрытый инструмент который даёт Феду больше силы и действенности, чем первые три. Он называется Ревизором Федерального Резерва (Federal Reserve Bank examiner).

Что имеется ввиду? А то, что частная контора – ФРС США наделена административным правом определять, какие кредиты в других частных банках хорошие, а какие – нет. Ну и сами понимаете, если кредиты каких то заёмщиков будут объявлены плохими, то больше эти заёмщики их не получат. А у банка, допустившего плохой кредитный портфель, начнутся проблемы. Которые может решить только ФРС, которая их же и создала. Просто при следующей проверке объявит плохие кредиты опять похорошевшими. (Или не объявит).

Вот как это происходит:

Он(а) - человек, приезжающий в банк примерно раз в году и решающий, какие ссуды/займы хорошие, а какие следует списать в потери. На основании этого священного эдикта долг относится в одну из нескольких категорий, принадлежность к которым определяет, сколько денег банк обязан отложить из своих поступлений как резерв для будущих потерь. Это - игра в оценку, поэтому правила могут меняться и они меняются по прихотям ревизора, который получает, отправляясь в поход, приказания главы Феда. Если Фед желает, чтобы денежная масса увеличилась, ревизоры устанавливают разумные стандарты при проверке займов и классифицируют их в том общем духе, что они будут выплачены в соответствии с условиями. Таким образом банки не будут обязаны замораживать много денег в резерве для учета предполагаемых потерь и по сути их не удерживают от выдачи большего числа займов. Когда Фед желает, чтобы масса денег росла, часто одобряются "агрессивные" стандарты. Тогда вы, бизнесмены, встречаетесь чаще с вашим дружелюбным банковским агентом, интересующимся какие проекты расширения бизнеса вы рассматриваете и приглашающим вас поиграть в гольф. Они хотят чтобы вы брали больше займов. Им нужен проект расширения вашего бизнеса.

Однако как только председатель Феда становится озабочен коммерческими ссудами на недвижимость, событие начинает цепочку, которая неизбежно в конечном счете ведет к рецессии

Вот что происходит. Как гром с ясного неба (что есть излюбленный метод действий всех агентов Феда) эти дружелюбные похлопывающие вас по плечу ревизоры (ну, на самом деле они никогда не дружелюбны - ну, хорошо, я встречал двух или трех из трех сотен - майк, эдди эрик, вы знаете кто вы такие и я знаю, что вы читаете мой блог) появляются с гримасой. Они требуют дела, стол, телефонную розетку, кофейник и ключ к комнате куда иногда бегают мальчики и девочки. Через два дня после их появления, банкир догадывается, что что-то изменилось, что-то серьезное, и у него в желудке завязывается комок, который не рассосется в ближайшие три года. Ревизор Марго просит о встрече с банкиром Джоем. На встречу она приводит своего начальника (чтобы поднять уровень устрашения на совещании). Президент банка, Джой, приводит своего старшего сотрудника из отдела займов для защиты собственного мягкого места, а тот захватывает младшего ответственного за займы, который станет жертвенным ягненком и получит пинок под зад, если проблемы окажутся серьезны.

В конце концов: Марго считает, что хороший займ на коммерческую недвижимость, который платит во время, обеспечен прекрасным залогом и т.д. теперь неожиданно оценен как "неудовлетворительный" Однако не как "сомнительный". Это значит, что банкир теперь обязан отложить сумму в 20% от займа в качестве резерва на случай возможный потерь.

Это уменьшает доход и будет большим одноразовым ударом по прибыльности в текущем квартале Банкир защищает займ - он обязан сражаться - но дискуссия никуда не продвигается. В конце концов начальник Марго, Ведущий Ревизор Харри, голова которого на протяжении совещания не сдвинулась ни на дюйм, лишь глаза перекатывались от выступающего к выступающему, скрипит "этот займ ниже удовлетворительного", затем встает и возвращается в свою комнату набитую столами, лэптопами и делами заёмщиков.

Процедура длится много дней. К концу ревизии, примерно через месяц, они выкатывают тяжелую артиллерию. Прибывают дополнительные старшие ревизоры из регионального отделения, совещания становятся больше и идут дольше, поскольку удовлетворительные займы теперь объявлены сомнительными, а сомнительные переписаны как полные потери. Они в особенности бьют по коммерческой недвижимости Она падёт первой.

Повторюсь, в самом займе ничего не изменилось, игра состоит в критериях оценок о субъективных качествах займов, и при отсутствии видимых причин субъективное качество мириада займов поразительно ухудшилось. Банкир обнаруживает, что остался со списком неожиданно дерьмовых займов в своем портфеле, и требуемые резервы на случай потерь примерно на 80% выше, чем у него в планах. На заключительном совещании ему объявляют, что из-за "проблем с качеством займов" в его банке, рейтинг его был понижен с 1 до 2, или с 2 до 3 (банкам приписываются оценки от 1 до 5, 1 наилучшая. Рейтинг ниже 2 "уходит" в отставку президента. Рейтинг ниже 3 увольняет председателя директората с массой страшных предупреждений ему, директорату, о судебной ответственности и денежных штрафах). Рейтинг конфиденциален, с уголовной ответственностью в случае его обнародования банкиром. На самом деле всё в ревизском отчете конфиденциально с уголовной ответственностью если он разгласит содержание. Процедуры апелляций не существует.

То есть, по сути, ФРС наделено правом инициировать процедуру уголовного преследования строптивых банкиров сугубо по своей свободной воле и не руководствуясь более ни чем, кроме этой самой свободной волей. (Интересно мне: каким законом? И как это соотносится с конституцией США. Впрочем, ФРС сама вне рамок конституции.) И процедуры аппеляции не существует. То есть, решение ревизоров ФРС окончательное и обжалованию не подлежит. Неслабые полномочия для частной конторы в условиях "старейшей в мире свободной рыночной демократии"!

Не стоит и объяснять, что когда ревизоры упаковали и унесли свои газеты, лэптопы и чемоданчики с замками, банкир и группа займов по коммерческой недвижимости остаются сидеть в шоке. Директорат примерно через месяц посещает Старший Ревизор и главы отдела регуляций из региональной конторы Феда. Если они приводят кого-нибудь "из Вапшингтона ДиСи", президент банка и его старший по займам пойдут на котлетный фарш. Директорат вежливо слушает как Старший Ревизор и его босс перечисляют с улыбками перемежаемыми ледяными взглядами каждое найденное пятнышко, игра в устрашение. Выдаются предупреждения, затем ребята из Феда встают, и, пожав руку каждому в знак того, что это "бизнес, ничего личного", исчезают.

К концу дня младшего сотрудника по займам выкидывают, Директорат наводит страху на Президента чтобы он что-нибудь сделал, и банкир Джой и его старший по займам немедленно решают прекратить выдачу займов по коммерческой недвижимости

Для экономики это означает: началось удушение кредитов (credit crunch) Рост бизнесов останавливается. Желающие купить покупатели не могут добыть денег для покупки недвижимости. Это понижает спрос на неё в тот самый момент, когда банкиры подталкивают этих неожиданно переквалифицированных заёмщиков продать имущество и расплатиться с долгами. Это увеличивает количество недвижимости на рынке в худший момент, понижая цены.

Однако чёрная дыра только лишь начинается - лишь начинает засасывать экономику в пропасть. То, что я описал -- лишь первый раунд.

Примерно через 6 месяцев стоимость недвижимости упала из-за избыточного предложения и отсутствия спроса - в силу ужесточения выдачи банком займов на коммерческую недвижимость
Это значит, что стоимость имущества-залога в банковских записях уменьшилась.

Назначается следующая ревизия от Феда, они возвращаются, в самом боевом духе, и теперь эти слуги общества добивают раненых. Они прекрасно осведомлены, что стоимость недвижимости упала и - игнорируя тот факт, что они сами её понизили - они маршируют в комнату с делами, хватают свои любимые ранее расклассифицированные займы и принимаются за работу. Самых опытных ревизоров они напускают на пересмотр ранее расклассифицированных займов, насылая войско молодых на поиск потенциальных проблем с займами ранее считавшимися хорошими. Но главное побоище идет с теми, кто попал в категорию плохих.

Займ, который получил оценку "ниже удовлетворительного" в силу проблем с оплатами в предыдущий раз, терерь превратился в "сомнительный" из-за дополнительного эффекта искусственно низкой оценки залога Это означает, что вместо того, чтобы откладывать 20% размера долга в качестве резерва в случае возможных потерь, банкир Джой теперь обязан откладывать 50%, следующий удар по его доходам. Он уже пообещал директорату в прошлом году что потеря будет одноразовой. Теперь он понимает, что это не так и начинает жалеть, что в молодсти не пошел в почтальоны.

В конце концов рейтинг банка падает, Директорат напуган возможной ответственностью директора, и Джой дергает за все политические ниточки, которые связывают его с большинством директората-правления убеждая оставить его еще на год. Он соглашается принести в жертву Старшего в отделе займов, послужившему для него щитом в том году, и с тех пор просиживавшему в офисе не давая клиентам никаких займов и тем подготавливая себя к увольнению ради спасения значительного портфеля акций банкира Джоя и прочих радостей, которые наступают если вы продержитесь в кресле президента банка лет десять. Старшего по займам заменяют на специалиста по кредитам, без умения разговаривать с людьми, но обладающего искусством выкручивания рук должникам чтобы выжать из них оплату. Цель - сжать объем займов не делая никаких новых, используя обычные поступления чтобы урезать цифру долгов, и вынудить продать за полцены или вынудить частичные оплаты от тех уже существующих должников, которые классифицированы как неудовлетворительные лучшими умами Федерального Резерва.

Это означает, что в работу пускаются юристы, много юристов изощренных в запугивании заемщиков чтобы они "уладили проблемы" с новыми нехорошими банковскими представителями. Это означает, что еще меньше денег остается потенциальным покупателям собственности и экономике, еще более угнетается рынок новыми поступлениями на продажу, и цены на недвижимость падают еще ниже

Примерно в этот момент до всех наконец доходит, что идёт рецессия, которую возглавляет обрушение рынка недвижимости. Правда заключается в том, что Фед изменил правила игры и забыл об этом сказать пока не стало поздно, так что теперь экономика обрушилась. Электорат вопит, несколько политиков падают за борт, и фраза "удушение кредитов" становится популярной в прессе. Президент Соединенных Штатов лично вызывает президента Феда чтобы объяснить ему реалии процесса подтверждения либо нового назначения на этот пост каждые 4 года. (То есть, президент, которому это по должности положено, говорит, что пора задуматься и о политических последствиях хапужничества. Революция никому не нужна. Но это только в США. Другие страны президента США не заботят.)

Неожиданно во время следующей банковской ревизии появляется новая, дружественная команда ревизоров, пьёт много кофе, кладет больше газет рядом с лэптопами, и спрашивает гораздо меньше дел, жалуется, что им надо спешить на другое задание через пару недель, так что они не будут задерживатся так же долго, как в прошлый раз, и растворяется без лишнего шума. Банкирам на заключительном совещании говорят, что они улучшили качество займов, рейтинг банка повышается на одно деление, и все в мире становится прекрасно - рецессия закончилась.

То есть, что происходит в мире с точки зрения «лженауки политэкономии»?

Вначале забрасывается крючок с наживкой. Точнее, целый перемёт с крючками с наживкой. В виде дешёвых и очень привлекательных кредитов. С механизмами, дающими возможность в любой момент отозвать эти кредиты. Причём такие механизмы заложены на разных уровнях. От отделения филиала банка, до мировой экономики в целом. (За экономику в целом отвечает ФРС).

Часть этих ловушек заёмщик видит. Но не в силах остановиться перед очень вкусной наживкой. В расчёте, что его, авось, пронесёт. А часть от него скрыта. Например, метод, описанный выше.

И когда крючки с наживкой заглотнёт достаточное количество предпринимателей и обывателей, принимается решение, кого выдернуть и пустить на уху, кого переработать на удобрения, а кого отпустить ещё поплавать и нагулять веса.

И вуаля! Вот вам очередной циклический кризис капитализма!

В результате которого всё большая экономическая власть сконцентрируется у всё меньшего количества людей. И этот процесс ограничивается только возможностью управлять активами вышеуказанными людьми. Каковая определяется развитием в конкретный исторический момент средствами коммуникаций и вычислительной техники. И наличием подготовленных кадров.

Что (пока) не представляется возможным освоить из-за ограничения развития техники, то оставляется жить на воле до следующего кризиса.

Какова конечная цель этого процесса, можете экстраполировать сами. 

http://bulochnikov.livejournal.com/2261324.html

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...